3月22日,长年热心慈善的企业家陈光标作客凤凰网,就抗旱救灾等问题接受了凤凰网的访谈,回答了网友的提问。陈光标在访谈中表示,他将向灾区捐助3000吨水,并将在救灾方面与凤凰网的"穿越特旱区"活动开展合作。以下为访谈摘录:
我要订购3000吨矿泉水
主持人:大家好,欢迎收看凤凰网直击西南旱灾的特别报道,我是主持人陈书娣,这次的旱灾牵动了千万人的心,那么有这样一个人,他做出大量捐水的义举,他就是陈光标,我们今天把他请到了凤凰网的演播厅。
我们看一下这样的村子,要徒手八天挖一个水井,一户人家上到七八十岁的老人,下到七八岁的儿童去背水来供给一家人的生活,这样的数据让我们很揪心,这次的旱灾当中您最关心的是哪些方面的问题。
陈光标:由于本月的六号,因为中央新闻联播一年365天我每天晚上必看的,还有一个你们凤凰网和凤凰卫视,这三个我看的是特别多,那么本月六号的第一个报道就是西南地区的旱灾,农民的牛羊马没水喝,大批量地往外卖,还有把它杀掉了,稻田里边的地都开裂了。因为我们都是农村长大的,这个将心比心,知道农民的日子都非常地不容易。我8号,就派了我们公司六个人,到云南和贵州两个地方去了,看农民缺水比较严重,庄稼不要说了,农民现在缺水都非常严重了,后来我们陆陆续续在昆明和贵州市的,买了几百吨(水)送去。现在看越来越严重了。严重到什么样情况呢,今天是22号,21号,我们公司的一个经理在宝山做调研过程中,拍了一张照片,在宝山一个山洼里面,一个孩子干的就快要死了,嘴上干的都快要开口子了,就是实在都不行了,我们公司一个经理抓拍到一张照片,他的父亲拿着碗尿给孩子喝。我心痛得忍不住就流泪了,后来我就决定,我要订购三千吨矿泉水,那么到28号,我这三千吨的矿泉水全部集中在一起,准备搞个仪式,上次已经捐了五、六百吨了,准备搞个仪式。
并且我号召我们中国爱心企业家都一起来帮助西部地区旱灾农民的饮水问题,就是说我们在电视上可能好多没有看到的,拍的素材片啊,我们公司拍了以后我看到从心里面在流泪,看着农民庄稼都没了,牛羊马都卖了,还有被杀掉了,农民喝的水都没有了,特别是看这个父亲弄泡尿,救他的孩子,真的让人看着心痛,所以我个人再买三千吨水,在云贵川,把这个水堆在现场,就像我在春节前发红包几千万现金在现场一样,让大家看得见摸得着的,三千吨的水堆在现场,然后我再来发出,向全国爱心企业家来发出倡议,我们一起都要用心来关注我们西部地区的农民饮水问题。我认为在这个时候,就是一场国难,考验一个企业家的社会责任的时候到了,我们作为有良知的企业家,就应该为党和政府分担重任,为人民群众解决困难,这是必然的,我认为这个时候大家应该行动起来了,我把这三千吨水弄好以后,向全国企业家发出倡议,来多买点水,多拖点水过去,我准备从武汉,成都,还有江苏下面做好水的准备。我们有物流,每天有云贵川的物流车,用这个车顺便带过去,这样也可以省很多的费用,我准备找民政部写个证明,把这个车辆的过路过桥费省掉,这样省下来的费用就可以多买一点水,这个仪式准备在月底之前,在云贵川分别举行捐水的仪式,我是这样想的,也是这样做的。
我赚的每一块钱里都有政府的无形股份
主持人:您这次打算在月底的时候,向社会各界的爱心企业家发出倡议,我觉得您有没有这个可能跟我们凤凰网合作一起推出这个倡议。
陈光标:这个更好,我跟凤凰网一起,我把倡议书都已经写好了,到时候我们一起来向全国企业家发出一个倡议。
其中这个倡议就是发过以后不但支持西部,我们有可能在有能力的情况下,还要支持新疆的水灾,雪灾,我认为企业家在这个时候,应该把09年,至少把09年净利润的50%以上,拿出来帮助西部地区,和新疆水灾地区,至少要拿出50%以上。各位网友问我陈光标拿出来多少,我09年做建筑垃圾,产值近百亿,我净利润,赚了4.1亿,然后我捐出去3.13亿,我捐出我企业净利润的70%多,我想在09年我们企业家应该把口袋里的净利润至少拿50%以上,来为我们人民群众解决困难,为党和政府分担重任,这是一场国难。我认为我陈光标赚的一块钱里面都有政府的无形股份,都有人民群众的无形股份,那我就应该回报给他们。
那我们有的企业家认为,这与党和国家人民群众没有关系,这是我的血汗钱,我自己辛辛苦苦赚来的,为什么要回报社会,他的思路,对人生观各方面的思路,没有醒悟过来,我认为赚钱以后回报社会,履行社会责任是必须的。
主持人:您这次送水的行动和以往的行动有很多的不一样,比如说捐赠帐篷,物资,去地震灾区的话,实际上物资的运送会比送水要稍微简单一点。您在这次的运送过程当中有什么准备吗,就是您对我们其它一些类似于像昆明等地带的NGO组织他们也去捐水了,您对他们有什么建议吗?
陈光标:我建议首先要看什么样的老百姓缺水,以最快的速度让老百姓喝到水,怎么就近采购这个水,像我现在这个车,全部在云贵川的车全部都联系好了,马上仪式一搞过以后,马上在车上面就拖走,县里面民政,教育部门,团委我们都联系,由他们来给我们发放到老百姓手上。
主持人:您联系了当地的政府机构?
陈光标:对,我们这次跟当地的政府机构,由他们来给我们制定,这个车的运费都是我们自己解决,运费和这个水,他给我们联系好,他给我们送过去,及时地要散发到老百姓手上。
饮料企业应该积极行动起来
主持人:我们知道现在许多受灾地区都在准备建造一些水利的硬件措施和蓄水池,但是在这些硬件完成的过程当中,还是有一个时间段的,您认为在这个时间段当中,当地的救灾机构应该怎么做,而且像我们这些没有受灾的民众,应该去做一些什么?
陈光标:我认为没有受灾的民众,现在都要齐心协力,有钱的捐钱,没钱的能出点力,比如说我们三千吨不是我一个人。我们怎么样尽自己的一份爱心,来关心他们,特别是像我们中国现在的一些企业家,还有生产饮料的,你知道饮料企业很多,饮料的利润也很大,我认为他们都应该积极地行动起来,因为我每天在关注企业家对西部地区干旱和新疆的水灾的捐助。目前我看了以后,我感觉还不是很理想,应该要行动起来了,以最快的速度行动起来,因为人的生命都是有限的,现在有一些干旱已经出现那种情况了。
主持人:就像报道里说的,这次旱灾实际上就是一场钝刀子拉人的过程,就是生命在慢慢的耗尽,这个过程及其地漫长和痛苦,在有的地方,洗脸和刷牙都已经是奢望了。
陈光标:这些都没有了,能把饮用水解决就不错了。
感谢凤凰网“穿越特旱区” 我捐200吨水配合行动
主持人:所以我们凤凰网这次也发起"穿越特旱区"的行动,派出两个小组,当时我们网上的报道也对旱情进行了关注,您对我们这次小组派入贵州和云南的消息,以及我们的报道有什么样的建议和一些意见?
陈光标:我认为凤凰卫视和凤凰网的记者,第一个敬业,第二非常能吃苦,很多的新闻,第一手时间都是从凤凰这边出来的。因为我在国外也接触了很多的凤凰记者,七八个人就挤在一个房间里面,每天早上报道参加这个会议的时候,总是凤凰网,凤凰台是第一个时间到,反正你们凤凰网的记者给我看到是非常能吃苦,非常敬业,这个了不起,好多都是第一时间,信息都是第一时间报道出来。同时呢,我认为,凤凰网报道的有好多在弘扬民族的正气,无形地给我们这个国家做了很大的贡献。
主持人:非常感谢您。
陈光标:有很多话敢说,敢说真话。
主持人:非常感谢您对凤凰网的褒扬,我们这次派出的这两个行动小组。
陈光标:你们派了几个人?
主持人:我们派了四个人,分了两队,奔赴了云南和贵州,也是在当地发回了大量的图片和视频,以及现场的一些报道,当地的村民和农民确实吃水、用水非常困难,两人一组,一个文字记者,一个是视频记者,摄影记者。
陈光标:我想通过你们告诉他,对他们的几天辛苦我表示感谢,他们两个人一组,每组我给他100吨的水让他去安排。
主持人:这太感谢了。
陈光标:这不包括在这三千吨的,不包括在三千吨以内,在三千吨以外,我增加两百吨,由你们凤凰网的两个记者,因为他亲历亲为嘛,你把地址给我,我明天就把水发过去,也让他得到开心。
给两个孩子改名叫"环保"、"环境"
主持人:这次的旱灾让我们再一次了解到水资源的重要性,以及了解到节水的重要性,您从这次的旱灾当中有什么新的思考和感悟。
陈光标:我从小就知道节约用水,包括我在南京上学的时候,我走在马路边看工地上的水龙头在漏水,我就上去把它关起来。
主持人:当时您多大。
陈光标:当时十几岁,十四五岁,我这么多年养成这种习惯,包括我抗震救灾后这一年多,为中国很多大中小学生做报告,我首先请学生要节约用水,勤俭节约,很多学生在洗脸刷牙的时候,水龙头一掀就不关了,这样刷牙浪费的水够一家吃一天的。水的资源有是限的,用多少就多少,这都是给我们子孙后代留下的水,我们能节省用水就节省用水,不要浪费水。
所以我认为每个人来说都要注意保护环境,我们这个环境再不保护,再过几十年,我感觉我们的儿孙后代上下班都要都要背着氧气袋,带着防毒面具了,走几步吸几口氧,这样的环境再不保护成何体统,我们每个企业家在做大做强这个企业的同时,首先第一个要保护环境,每个企业家赚钱,都要对我们的儿孙后代有一个交代,不要去破坏我们的环境。我认为保护环境应该放在第一,赚钱放在第二。
主持人:在保护水资源,进行节水的这些行动中,您有没有什么大的计划。
陈光标:首先我去年把我的两个孩子,一个叫陈环保,一个叫陈环境。我给他改名的时候,我怕他不同意,我找了个起名大师配合。在叫他的名字的时候要注意环保,去年我在南京成立了一个防灾减灾培训中心,专门对大中小学生进行防灾减灾的,同时还培训社会责任、节约能源,还发放了很多的宣传材料,到小区,公交车上发放。
做一件好事不说,我心里会憋得难过
主持人:我们知道这么多年来您一直特别关心社会公益这方面的事情,特别想听您聊一聊,您在公益方面,有怎样的一些感受和收获,这么多年下来了,您的心得是怎样的。
陈光标:我这么多年来,我的心得就是帮助别人,快乐自己,就是做慈善来讲,这不是我有了钱以后才做的,我是98年第一年赚了20万,我就拿了三万块钱帮助安徽一个九岁的患者,一个女孩,第二年赚了60万,我拿了28万,在我的家乡修了个乡村公路。
我的慈善事业是随同我的人生是共同成长的。那是改革开放第三年,我帮了我的同学,高兴得晚上睡不着觉。第二天老师知道这个事以后,在班里向全班同学说了,同学们今天我要表扬一个同学叫陈光标的,靠暑假卖水钱,帮助一个同学交了学费,我们大家向他学习。当时那个黑板上面,红纸写了几个字,老师就把那个红纸底下撕一个拐角下来,用手撕了一个小红星,说陈光标奖励你一个小红星,你把它贴在脸上,我说老师没有糨糊怎么贴,带回家贴去,我就用唾液,粘了一下贴在脸上,这个黏度不强,那天感冒有鼻涕,这个就黏度比较强,我们学校五个班,我从一个班跑到另外一个班,我让所有的同学都知道我帮助一个同学教了数学费,放学以后我舍不得拿下去,我在村里每家每家跑,我让每家都知道陈光标帮助同学交了数学费,我在学校得了一个小红星。我村里都知道,我从小都做好事的,做好事就想让别人知道。
主持人:所以荣誉感是您自小就非常注重的。
陈光标:对,我做一件好事不说,我心里会憋得难过,我从小就是这个性格,从小喜欢打抱不平,很仗义,我从小就比较喜欢帮助别人。
主持人:所以就是,授人玫瑰手有余香,是您的人生观价值观吗?
陈光标:我的人生观就是一个人活着如果影响帮助更多的人,我认为这样的人生才是有意义,有价值的人生。我经常说,财富如水,你有一杯水自己喝,你有一桶水你可以把它存放在家中,那么你有一条河,你就应该学会与他人共同分享,吃饭是讲的营养,喝水是为了止渴,我们创造下来的财富就应该回馈给社会那些需要用的人,我认为有了财富不会使用就是一种负担,所以我们企业家,创造了财富,为贫富差距做贡献,先富帮后富,这是必然的,不然的话,我认为这个企业是做不长久的,也做不成百年老店,我也认为,企业家不履行社会责任,也总有一天,就像那个养肥的猪一样,到时候就应该这样,这是必然的。
我要去送礼,我现在做的也很大了
主持人:很多企业家,把环保和利润放在一个冲突的对立面,就是认为如果去追求环保的话,很有可能利润得不到保障,您的企业是如何避免这个问题的,您怎么看待这个观点的。就是很多企业家他们认为一味的追求环保,他们认为不能盈利不能赚钱,您是怎么看待这个观点的,您的企业怎么避免这个问题呢?
陈光标:在我们国家这个环保问题,我认为目前的环保都是非常赚钱,我们国家的环保,是看不见的一个非常大的一个金矿,不管是生活垃圾,建筑垃圾,废铜废铁回收,废旧物资回收,这里面的利润都是非常可观的,所以我去年倡议山西煤老板转移投资再生资源利用,肯定赚钱,我一年哪能捐这么多钱,你看一年比一年捐的多,我在环保产业赚的就多。
所以说我认为环保产业,大家说在环保产业不赚钱那是假话,还是非常赚钱的。比如说建筑垃圾,我们国家建筑垃圾二次利用的就我一个,所有的拆迁公司把大型厂房拆掉以后把里面废旧钢筋拉走卖掉了,建筑垃圾拖到外面埋掉或者露天堆放了,几百年都污染土壤。以后的建筑垃圾再过几十年我估计可能是不是把它找出来再利用。
我们今天现在有条件有能力,来把建筑垃圾二次再利用,为什么不利用呢?德国日本和韩国,进口那个设备,几百万一台,那是变形金刚,到哪边房屋拆迁就把这个机器开到哪儿,把这个混凝土往里面一放就自动分解出来了,一点不浪费,我几年做的建筑垃圾,刻成那个辅料,就能够从北京铺到天津的,我们二十块钱三十块钱一吨,你买山上新开的石头子要一百多块钱一吨,同样是使用。
主持人:您的企业所谓的循环经济就是这样的?
陈光标:对,建筑垃圾我全国二次利用,所以说我希望我有能力,能做更多的建筑垃圾处理。
还有我跟这跟凤凰网网友告诉一下,我陈光标在这个行业里虽然做的最大,但是来说,也非常不容易做,不容易做是什么呢?我98%,我都是走二手拆迁公司里边,人家拿过来以后转给我做,我一手生意拿不到,拿不到的原因是什么?
比如你是拆迁公司,你把这个工程拿过来,我这个厂房,拆了,然后呢,我去拿拿不到,不给我做,然后你拿下来,我从你手里,你吃肉我啃骨头,我来处理垃圾,你把钢筋卖掉,就是这样的,这里面我就不想讲那么多,所以我在不停地做慈善,就是引领人类道德和心灵的苏醒,这个幕后是什么?幕后就是这个交易。我从98年做企业到现在,我从来不喜欢送啊,我要是去送,我现在做的也很大了,我认为我做的也很大了,我的公关能力也不比谁差,最起码不比那些拆迁公司老板差,对吧。
我的境界高于比尔盖茨
主持人:您对企业的社会责任感是怎么理解的?
陈光标:我认为企业的,企业家的最高境界和社会责任是什么?我认为企业家的境界是从无做到有,从有做到无这是企业家的最高境界。
主持人:从有做到无怎么理解。
陈光标:从无做到有,我从无做到有,从有做到我,我开始什么都没有,从零开始做企业,做到现在做到大了,手里面掌握一定的财富了,做到无就是临死的时候,逐步逐步地捐给社会。
主持人:您准备把您将来的所有的资产都回馈给社会吗?
陈光标:那至少90%,我认为给子女留下财富是没有必要的,我们给子女留下的是一种吃苦精神、创业精神,和做人做事的一种道德的标准。所以我在今年两会,我谈到,富二代要富品德,我看到了,再过十年到十五年,我们国家的这个富一代,都在密集交班的时候了,85%到90%把都愿意把自己创造的财富交给子女长管,我看到70%左右的富二代子女,你给他留的财产再多,到他手上一定把它挥霍掉消费掉。我看到这一点,心里面也非常着急,所以说我要成立富二代的这个培训中心,我那边有黄浦防灾减灾培训中心,我在里面看怎么培训富二代的品德。
现在富二代你看看,50%,60%不懂得什么深感恩,都觉得什么都是应该的,都应该是高小消费,所以我们心里非常着急,当然了我在我的子女身上是看到了希望,看到了未来。
主持人:您刚提到的90%财产捐给社会,这个听起来和比尔盖茨有些相似。
陈光标:我觉得我比他还要好,我没有钱的时候我用卖水的钱帮助别人,我看到别人没有饭吃,我把我的馒头分一半给他吃,虽然我没有钱,但是我认为我的境界高于比尔盖茨。
主持人:2010年5月份有一场盛大的活动在上海举行,就是世博会,世博会有很多理念跟您的理念很贴近,您对今年的世博会有什么样的期待和关注呢?
陈光标:对于世博会这一块,我还是比较关注环保,还关注世博会的90%的展馆要拆除,拆除问题就要考虑这个环保问题,我希望各位网友能支持拆除(场馆的)过程中,能让我去做贡献,为环保,为世博会的环保做贡献。
主持人:您对于今年的世博会也非常关注,今年世博会的口号是城市让生活更美好,您觉得您的企业怎么能够使人们在城市的生活中更美好呢?
陈光标:我认为我的企业让城市更美好就是把环保做好,让人民有一个宽松,一个很好宽松的环境中,在很好的环境中生活。
在绿色的环境中去生活,让城市更美好,不要让建筑垃圾,来包围城市,现在好多城市建设得很漂亮,建筑垃圾斗在郊外埋在地下,这就叫建筑垃圾包围城市,我不愿意看到这一点,我提醒我们政府在拆除每一个房的时候,首先要考虑建筑垃圾,不能填埋,你必须二次利用,现在我们的郊区,城市看很漂亮,我们的周围都是建筑垃圾包围我们这个城市,对土壤对这个水质都是污染。
主持人:在您看来,世博会的召开,对于中国的企业有没有什么积极的意义。
陈光标:世博会的召开,对中国的企业,意义还是很大的,它去学习,因为很多企业很少,你说能跑到这么多国家去看科技展览,那是不可能的,那么在这一百多的国家的展览馆里面,无形地能增加很多的智慧,学到很多的高科技的东西,或者能借鉴,学习很多的东西。开阔眼界,能帮助企业做强做大,我认为这个世博会开的非常好,会给我们中国很多的企业家和人,还有政府,都会带来很大的开阔眼界的事情,这样是非常有必要的。
主持人:好的,我们今天非常感谢陈总作客我们凤凰网的演播厅。
陈光标:谢谢各位网友,陈光标永远做到,以人为本,祖国至上,富而有德,帮助别人,快乐自己,乐在其中,谢谢。
主持人:谢谢,谢谢您。
视频地址:http://news.ifeng.com/mainland/special/xinanhanzai/chuanyuetehan/201003/0323_9793_1584118.shtml |